Проблемы юристов Любы Фельманн, или о попытках «натянуть презерватив на глобус»

Юристы Любы Фельманн, на мой взгляд, перешли к попыткам запугать членов Координационного совета материальными потерями.

Однако я в этом вижу проявление «агонии режима» Фельманн в Координационном совете российских соотечественников в Швейцарии.

Объясню почему я пришел к такому выводу.

Во-первых, юристы Фельманн не ссылаются на нормы права. 

Думаю, причина в том, что если начать читать, что такое в законодательстве Швейцарии «Ферайн» или «Простое общество» - станет очевидным, что их функционал значительно шире, чем функционал КОНСУЛЬТАТИВНО-СОВЕЩАТЕЛЬНОГО И ИНФОРМАЦИОННОГО органа, каковым, согласно Закону РФ о поддержке соотечественников должен быть Координационный совет.

Отсюда и «во-вторых» - странные для юриста абстрактные рассуждения «это что-то между простым обществом и ферайном».

На обычный русский язык такая конструкция переводится как «Это точно не ферайн и не простое общество».

Если ты юрист – давай пункт Закона в студию, и вслух его прочитаем. Конкретно. Только в сказках Джоан Роулинг есть платформа с номером «девять и три четверти» - потому ее никто и не видел.

Поэтому, прочитав пункт швейцарского закона, о котором пытается умалчивать юрист Любы Фельманн, мы вместе увидим, что никакого отношения к «простому обществу» КС не должен иметь. 

В том и дело, что как любое юридическое лицо, "простое общество " создаётся для того, чтобы иметь возможность брать на себя обязательства, в том числе и влекущие ответственность имуществом. 

А КС (согласно букве и духу Закона) - не берет на себя никаких обязательств, не имеет имущества, не заключает сделок.
И не надо пытаться наделять его теми особенностями, которых у него быть не должно. 

Соответственно, и юридическим лицом он быть не обязан. Это общие принципы создания юридических лиц во всем цивилизованном мире, и не надо пытаться жульничать, показывая примеры совсем из другой оперы и игнорируя то, что непосредственно имеет отношение к делу.

 КС дает советы и рекомендации Посольству и своим членам. Это не влечет никаких прав и обязанностей и не требует регистрации "схода" единомышленников, каковым КС и должен быть.

Не надо "натягивать презерватив на глобус" - т.е. пытаться создать юридическое лицо, путем ввода в деятельность КС задач, которых там просто не должно быть. Так можно договориться до того, что КС еще лицензию на продажу алкоголя должен получить и кассовый аппарат поставить – мол, «а вдруг, он водкой торговать решит».

Потому юристы Фельманн и испытывают проблемы с классификацией КС как юрлица, что КС не должен иметь функций, требующих госрегистрации, а законы любой демократической страны требуют регистрации только в определенных случаях, и КС (как он задуман российским Законодателем, а не извращен впоследствии в Швейцарии) к этим случаям не относится.

Сказки Любы Фельманн (Lyuba Fehlmann) могут довести ее до цугундера в самой Швейцарии? Мое мнение по ситуации

Если внимательно посмотреть позицию так называемого председателя Координационного совета российских соотечественников в Швейцарии Любови Фельманн (Lyuba Fehlmann), она сводится к простой формуле: "У нас швейцарский ферайн, так что идите все лесом".

Подпункты, которые у Любы следуют из этого пункта, можно сформулировать примерно так:

1. Координационный совет обязательно должен быть юридическим лицом, иначе никак нельзя.

2. Ферайн в Швейцарии - это три человека, вот у нас в правлении КС этих людей трое и есть.

Почему я считаю, что Люба нагло врёт народу (может, конечно, от абсолютного неумения понимать документы, но может и намеренно - я не знаю наверняка), и почему считаю, что это может ей очень дорого обойтись уже со стороны швейцарских правоохранительных органов?

Поделюсь своим мнением.

Можно ли людям в демократической стране, собраться за одним столом, поговорить на общие темы, посоветовать Посольству, кому дать денег?

Запросто. Правило "больше трех не собираться" - прерогатива дремучего Средневековья и совсем уж безнадежных тоталитарных режимов. Швейцария ни к тем, ни к другим не относится.

Люди могут собираться, делиться мнениями, давать советы. Для этого никакая регистрация им не требуется. А согласно ли Посольство РФ считать именно эту тусовку координационным советом - личное дело Посольства РФ.

Вот, чего Посольство РФ, на мой взгляд, точно делать не должно - это самовольно выделять из всей толпы швейцарских ферайнов какой-то один ферайн и слушать советы его председателя по вопросам расходования бюджетных средств.

Почему я уверен, что не должно? А потому, что в Федеральном Законе РФ о поддержке соотечественников прямо сказано. что Координационный совет - это Собрание председателей общественных организаций, а не одна общественная организация с какими-то физическими лицами и коммерсантами в своем составе.

А если какому-нибудь российскому посольству где-нибудь в мире придет в голову фантазия выделять бюджетные средства не как положено по Закону, а ненадлежащим образом - то, как бы это на состав преступления "Халатность" не потянуло в итоге, по УК РФ. Впрочем, надеюсь, до этого все же не дойдет и ситуацию исправят те, кому положено, сами.

В России, кстати, полно таких органов, которые имеют право давать советы. Например, Общественные советы при федеральных структурах власти. Их ведь не регистрируют как юрлица. Почему - скажу ниже.


Когда обязательно регистрировать  юридическое лицо?

Из общих для всех демократических стран положений следует, что  юридическое лицо обязательно регистрируют в следующих случаях:

- Когда у организации есть имущество и надо регулировать имущественные отношения в этой организации между ее учредителями;

- Когда организация вступает в договорные отношения и, соответственно, принимает на себя обязательства - в таком случае, государство регулирует соблюдение этих обязательств организациями-участниками договора, и эти участники поэтому должны быть четко обозначены;

- Когда организация непосредственно сама получает деньги - тогда государству надо следить за законностью получения денег и за налогообложением.


Но, если почитать Закон РФ, которым и введены Координационные советы - легко увидеть, что там нет и не может быть ни имущества, ни договоров, ни обязательств. Потому что. исходя из духа Закона, КС - это Круглый стол, тусовка определенных людей (в данном случае - руководителей общественных организаций российских соотечественников).
Его  СОВЕТЫ Посольству не носят характера, обязательного к исполнению, они, как любой совет, могут приниматься во внимание, а могут и не приниматься.

Скажем, деньги на праздник выделяются тем, кого РЕКОМЕНДУЕТ Координационный совет, а не самому Координационному совету.

Поскольку в КС должны входить зарегистрированные общественные организации - то договорные отношения Посольства с ними законны. Но договор, подчеркиваю, - не с КСОРСом, а с такой организацией. Эта организация, а не КСОРС, отвечает за исполнение договорных обязательств.

Если же, к примеру, председатель КС на деньги бюджета РФ поедет на какой-нибудь конгресс - то это председатель, а не КСОРС получит материальную выгоду в размере билета и проживания, и председатель, а не КСОРС будет общаться с налоговой службой своей страны на тему уплаты налога с этого косвенного дохода, если такое предусмотрено в стране пребывания.

Таким образом, рассказы о якобы обязательной регистрации КС как юрлица - по моему убеждению, являются обыкновенными сказками, не выдерживающими проверки.
Намеренно или же по неосторожности/недопониманию Люба Фельманн вводит людей в заблуждение , рассказывая подобные сказки - с этим надо вдумчиво разбираться.

Я основываюсь на общих принципах юридических лиц, которые универсальны для всех развитых стран с рыночной экономикой. Уложить это в рамки Гражданского кодекса, или Обязательственного права Швейцарии, или аналогичного документа любой страны - дело местных юристов.

Почему я считаю, что "игры" Любы с законодательством о ферайнах могут аукнуться ей проблемами со швейцарским законом?

Когда Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann) упорно пытается представить дело так, что Координационный совет соотечественников в Швейцарии - это швейцарский ферайн (а она. стало быть, председатель швейцарского ферайна) - она, по-моему, сама на себя пишет жалобу. Ферайн предусматривает участие ВСЕХ его участников в принятии решений, а не трех подружек.

Более того. УЧРЕДИТЬ ферайн могут в Швейцарии, насколько я понимаю, НЕ МЕНЕЕ трех человек. Чувствуете, чем пахнут при таком раскладе заявления, что, мол, в правлении ДОЛЖНО быть три человека и никак иначе, поскольку это швейцарский ферайн, а заодно и игры с выделением средств кому-либо без "всенародного обсуждения"? По-моему, это уже может оказаться ситуацией для разбирательства силами швейцарской полиции.

И это не говоря уже о том, что Люба, по сути, накидывает своими заявлениями о швейцарском ферайне "удавку" на шею работников посольства - по причинам, которые я описал выше.

Пора заканчивать сказки и смотреть на реальный закон.

Надо разбираться очень серьезно, отметать сказки и смотреть на реальные законы - как швейцарские , так и российские - я считаю.

И уверен, что окажется в итоге: КСОРС должен давать советы и не подлежит обязательной регистрации, физические лица и коммерсанты в КС состоять не должны, а ферайны могут входить в КС, делегируя в него своих руководителей.

Чистосердечное признание Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann) в сговоре с чиновниками на распил бюджета? Скорее, профнепригодность Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann) как председателя КС

Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann) сделала сегодня заявление, которое, наверное, можно трактовать как чистосердечное признание в сговоре с чиновниками МИД на распил бюджетных средств.

Впрочем, Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann) пишет с грандиозными ошибками и думает, по-моему, немногим лучше.

Поэтому я склонен считать ее заявление не признанием в организации устойчивой группы по творческому освоению российских бюджетных средств, а банальной глупостью госпожи Фельманн и разгильдяйством со стороны чиновников посольства.

Да и не распилить там особо ничего - Швейцария страна маленькая и бюджет КС там - кошкины слёзы. Весь гешефт Любы Фельманн (Lyuba Fehlmann), по-моему, это разъезды по приятным местам - скорее всего, за счет бюджета Российской Федерации.
Пользы от поездок такого могучего интеллекта, как Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann), на мой взгляд, не может быть даже в теории, так что, до тех пор, пока от ее "руководства" не было хотя бы вреда, ее не замечал никто.
У МИД хватает реальных проблем, чтобы еще озадачиваться проблематикой какой-то мадамы, любящей путешествовать без видимого результата для России.

Однако всё изменилось, когда посольство чуть было не втянули в финансирование членов группы, спонсирующей террористическую и экстремистскую организацию  "Правый сектор", и в рекламу этой группы.

Когда стали разбираться - оказалось, что антироссийская по своей сути, нотка в деятельности Координационного совета появилась не случайно, а стала результатом организации Любовью Фельманн (Lyuba Fehlmann) работы Координационного совета, вразрез с российским законодательством.

Как показало сегодняшнее высказывание Любови Фельманн (Lyuba Fehlmann), это ее идейная позиция, а не ошибка.

"КС Швейцарии - это .... ферайн по швейцарски. Наш Ферайн действует в рамках закона Швейцарии и ни как не подругу".© Люба Фельманн.

А теперь отвлечемся от хотелок Любови Фельманн (Lyuba Fehlmann) и почитаем Закон, которым понятие Координационного совета введено, и по которому живут структуры, выделяющие бюджетные деньги на деятельность в рамках этого закона.

Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann), вероятно, не задумывается, но средства, выделяемые на деятельность КС - это деньги российских налогоплательщиков. И даже время чиновников посольства, которое они тратят на вопросы деятельности КС, оплачено из бюджета РФ.

Чиновники не могут вольно распоряжаться бюджетными деньгами, они обязаны соблюдать требования российского законодательства, а не раздавать деньги направо и налево.

Вот что такое Координационный совет, по Закону РФ. 

Где здесь место Ферайну, когда КС - это группа лиц, которые избраны для координации из числа руководителей общественных организаций?

Если у Любы Фельманн (Lyuba Fehlmann), как она утверждает,  Ферайн - значит, у нее просто общественная организация, одна из многих, которая может войти в КС - если захочет, и если ее туда согласятся принять.

Федеральный закон от 24.05.1999 N 99-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" 

Статья 26. Представительство интересов соотечественников в органах государственной власти Российской Федерации и органах государственной власти субъектов Российской Федерации 

4. Для координации деятельности общественных объединений соотечественников из числа их руководителей избираются координационные советы. 

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_23178/d1f72378fcd80eaf1f0cc6c191e18bab84c3db83/

Прочитали? Избираются, а не регистрируются в качестве ферайна, или как еще что-то. И избираются при этом из числа руководителей ферайнов (общественных организаций), а не из числа подружек председателя и коммерсантов.

А если Люба полагает, что швейцарская общественная организация, которую она возглавляет, главнее всех остальных, и если ее в этом поддерживают чиновники МИД - я думаю, что это может заинтересовать российские правоохранительные органы.

Бюджетные деньги не могут расходоваться на "частные лавочки", когда в Законе прямо сказано, как и на кого они могут расходоваться.

Но чиновники МИД - не идиоты, и вряд ли когда-либо подтвердят, что "частная лавочка" Любы Фельманн главнее всех общественных организаций соотечественников, и поэтому им, как и Любови Фельманн (Lyuba Fehlmann) можно не исполнять Закон, а жить по Любиному Уставу.

Российские чиновники, может, и разгильдяи, но точно не дебилы.

А  Любовь Фельманн (Lyuba Fehlmann), я считаю, надо гнать из руководства Кординационного совета и ставить ее ферайн в общую очередь на вступление в КС.
Вот, после того, как она подтвердит, что ее общественная организация не имеет и не будет иметь отношения к поддержке спонсоров "Правого сектора" или каких-то других террористических и экстремистских (в понимании России) организаций - можно рассматривать вступление её ферайна в Координационный совет.

А то, кто ж её знает - она завтра какую-нибудь Джебхат ан Нусру решит поддержать, потому что там какой-нибудь полевой командир по-русски пару слов знает.
А эта условная ан Нусра в Швейцарии окажется не запрещена, а в России запрещена.
И что - мы будем опять выслушивать, что ничего особенного якобы не происходит, а Посольство с любиной подачи будет пытаться за счет российского бюджета прорекламировать условную ан Нусру,  потому что в воображении Любови Фельманн (Lyuba Fehlmann) это нормально?

Если в Координационном совете Председатель сознательно и идейно нарушает российский закон, если в Координационном совете состоят не руководители общественных организаций, а физические лица и коммерческие структуры - значит, насколько я понимаю, нет никакого Координационного совета, предусмотренного Законом, а есть сход неких интересантов.

Тогда впору внимательно посмотреть на чиновников, которые  этому непонятному сходу ненадлежащих лиц выделяют деньги, почему-то называя его Координационным советом - и разбираться, почему кто попало получает деньги из российского бюджета, а в отчетности при этом фигурирует Координационный совет.

Читайте также по этой теме: